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[诗评] 一些有关文字的心得分享(合并入新内容)

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东 城 十 里 外
小龙人
发表于 2023-3-6 11:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
一些有关文字的心得分享

我就信口开河,对着屏幕敲出来,想到哪写到哪,有些算老生常谈了,有些是这几天的想法。可能有些乱,欢迎有兴趣的同学参予讨论。

一、关于评论

这两天不少人对我说,为什么要评一些不值得评的东西呢?这不是纯粹的浪费时间吗?我先说一下这个事的理由——

经典的文字已经被人赏析和解构的够多,这些评论对你的用处真的很大吗?看了你就能写出来同样大差不多差的经典了吗?它们是好,但是对你基本上可以说没用,需要你在漫长的岁月中慢慢沉淀和体会,并且体会之后也并不一定就能适用在你自己的作品中。

经典的东西和我们是隔着一座甚至无数座山峰的。我不是不提倡阅读经典以及相关的评论,我只是觉得对大多数普通人来说,你需要的其实是一步一个脚印,先学着触碰那些踮踮脚就能够着的境界。

回过头来,再说一下为什么要评论一些水平不怎么样甚至没什么可取之处的文字。前面说过学经典中的优点是很难的一件事,但是换一个角度,其实改正自身的低级错误却相对来说更容易一些。如果一点一点改掉自己的不良习惯,择菜似的,到最后剩下来的自然就是值得保留的那部分了。

对水平普通的文字动刀,把不合适的地方挑出来展示,甚至放大着呈现,本身对读者就起到了警示作用。下次你自己写的时候,遇到了相关情况,想想哪个人曾经这么写被批得如何不堪,你会心里一惊,自觉地避开,尝试下选择另外的表达方式,这就是最积极的意义所在。

问个问题吧,生活中你是对别人穿了一件正常的衣服印象深刻,还是对谁衣服穿反扣子扣歪或拉链不拉记忆更强烈呢?

没有人会喜欢被砍,没人会喜欢被当成反面教材。当你避开的暗礁越来越多,当你尝试的表达方式越来越丰富,你的文字怎么可能会不进步呢?

这么多年来,我自己文笔方面的成长,大致也得益于一篇篇刀光剑影中的评论。提到过别人的那些问题让自己同样时时警醒着,说别人的不堪,自己当然也不能明知故犯。

重复一下结论:学习经典很难,改正错误很容易。希望我们大家能够一起改掉一个个不良习惯,早日到达想去的彼岸.




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东 城 十 里 外
小龙人
 楼主| 发表于 2023-3-6 14:06 | 显示全部楼层

忍着不说——有关文字的心得分享之二

忍着不说
                                       一些有关文字的分享之二

一个情字,无非喜怒哀乐,悲欢离合。这里聊聊怎么样表达才能让这类的文字更有余味,更能动人。

所谓诗意,无非是在表面文字之外,有着没直接写出来的一些延伸,这种延伸就是诗意。有着诗意的文字,才叫诗歌。上面两句话放一起说,要有延伸,要有着表面文字没直接说出来的东西,才是诗歌。所以诗歌最忌讳直白,讲究的是曲径通幽。

举个最常见的例子,影视作品中某个人遭遇了巨大的苦难,或最亲近的人离开时,一般哭不出声,常常会有另外一个人劝说:你哭出来吧,哭出来会好受些……

哭出来会好受些,那么哭不出来自然就难受些,难受到旁边的人都为你着急,替你担心。

为什么会有这样的效果?为什么旁边的人觉得这个人必须哭出来?为什么旁边的人也能感受这个人心里的痛?为什么包括我们这些观众都能感受到?原因很简单,我们都看到了事情发展的过程看到了前面的铺垫,我们跟着剧中人从开始走到现在,走到了最痛的这一个点上。

从因果关系的角度来说,我们知道了前面的事,我们知道了一切的成因,我们才和剧中人一起笑,一起悲,一起哭,一起爱和恨。有了“因为”,后面的“所以”才会有说服力。

艺术的表达方式有许多是相通的,具体到诗歌,如果你能精采地说事儿,能用文字生动地写出或用一个接一个的画面来表达出“因为”,那么最后的“所以”你还需要说出来吗?

把“所以”留给旁边的人,留给读者,让读者经过你文字的铺垫,自然而然推导出你忍着没说出来的“所以”,这个“所以”就是延伸点,就是留白,就是诗意所在。读者通过自身阅读所推导出来的情绪才更容易产生共鸣,也更具感染力。

忍着不说,忍到让读者读到最后恨不得想替你说,觉得你不爱不哭不痛不快乐真是天理不容的时,你的抒情效果就达到了最大化。

这一篇归纳起来就一句话:不要把情感自己直接说出来。




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东 城 十 里 外
小龙人
 楼主| 发表于 2023-3-10 14:05 | 显示全部楼层

一些有关文字的心得分享之三

本帖最后由 东城十里 于 2023-3-10 14:19 编辑


随感录

扔掉你语文课本里看到的那些零星几首新诗选本。语文课本里的文字,大多数情况下政治意义大于文学意义。应试教育下,没哪个语文老师会真教你写新诗,何况他们大多数自己也根本就不会。


淘一本台湾现代诗集。当初春风文艺出版社有一本《台湾现代诗选》很全面,如果淘不到的话,我点几个名字,“纪弦,痖弦、余光中、洛夫、郑愁予、覃子豪、夏菁、张默……(排名不分先后,我只凭着记忆打出来),大家百度诗人名字自然能读到一些。推荐先读台湾现代诗人作品的原因是,台湾新诗直接继承了五四之后的新诗发展,中间不存在断层,不像大陆,在四九到七九之间出现了三十年的空白。横的移植还是纵向继承都不是你该关心的事儿,你只看看具体的文字就好。


读一些七九之后已经成名的大陆诗人的作品。朦胧诗人的北岛、舒婷、顾城、江河、杨炼、梁小斌……第三代诗人里的于坚、韩东(‘他们诗派’的代表人物),李亚伟("莽汉诗派”),周仑佑(“非非主义”)……及至精英写作的欧阳江河,陈东东,西川,和北大出身的骆一禾、海子等等。这些人风格各不相同,我要让看的是他们的大致表现形式。


上面那些都是在汉语现代诗公认的名家,所以读读即可,不用学谁,不用模仿谁的句子。天才的存在有偶然也有必然,有他们应该出现的天时地利,而我们大家都只是普通人。


至少订一本诗歌杂志吧或者至少买一期,以前诗歌杂志很多,现在多数停刊了,至少《诗刊》,《星星诗刊》,《诗歌月刊》还在,拿到杂志后头几页不用看,基本上是为宣传服务的,大约三分之一之后就正常了,通过这些杂志多多少少能了解一下主流新诗大致的样子。也顺便把你自己的作品放在一边比对一下,看看有什么不同。为什么别人的能发表,你那些打死都不会被选上。


学诗是需要阅读量或者文字阅历的,古诗和新诗都一样。


自五四起,新诗发展了百年,并且一直紧跟着时代,也跟随着社会环境以及现代汉语的语言环境一直在发展变化着,不要觉得这些都和你无关,并且一无是处。你走过的弯路,许多人走过,并且给出了解决方法,你用不着再自以为独特地摸着石头过河。不要再说别人是别人你是你,你只要你写的开心就好这种话。你以为的个性,许多时候不过是俗套加无知罢了。


不要去看《为你读诗》之类的综艺,到目前为止,所有诗歌类综艺节目里的诗歌都与当代新诗没有半点关系,并且都上不了台面。你如果能为之中毒,由之启蒙,那么实际上你在学的只不过是七八十年代以前的东西。


中国古体诗歌辉煌灿烂,这是不容否定的事实,而古诗之所以从诗经从乐府到清词形式有所变化,表达方式却一如既往,是有一个历史发展的局限性所致的。中国历史几千年,先秦且不提,汉之后一直到清,人们的生活方式和社会结构基本上变化不大,所以唐时无定河边骨,仍然是清代深闺梦里人。宋时的兰舟催发,明代还是会执手相看泪眼。他们所有的诗人写的都是他们共有的他们熟知的生活,所有的细节都是他们经历过的细节,是他们自有的真实。


古体诗每一首都能吟唱,而宋词元曲更是当时的流行歌曲,每一首都有其固定的曲调旋律,古诗的传播多数靠的是行吟诗人和歌伎们的口口相传,声音是其中最重要的媒介,所以朗朗上口很重要,押韵之类的也很重要。


近百年的社会发展变化,超过之前几千年的总和,并且越来越快。从古代的烽火连三月家书抵万金,到从前的日子很慢,车马邮件都慢,到今天不出国的话你可以飞机高铁一天之内从全国任何一个城市回到你住的地方,再加上手机和互联网的普及,还有正常人会写信吗?别说信了,问一下零零后们,有几个见过BB机?有几个还记得当年的诺基亚蓝屏的8250?


时代不一样,环境不一样了,新诗从一开始就是伴随着五四白话文运动而出现,并且在历次文化思想变革中从未缺席。古诗很美,但是你是现代人,你周围的语境是普通话,古诗里美丽的意境不过是那时诗人的真实生活,对你却要隔着千百年的想像。我不反对现代人写古风或国风什么的,但是细究到具体的字字句句,再美的古风不也都不过是一出戏?而你的深情款款,无非是在对着戏里的台词。


你家还用蚊帐吗?你的帐前还有流苏吗?你的腰间还有玉佩吗?你还穿着青青子衿吗?你把单位还是家还是大马路或风景区收票的大庙当作红尘吗?你还调素琴阅金经吗?你平时都管芦苇叫蒹葭?你多久没见过真正的芦苇了?你把微信留言叫红笺小字飞鸿传书?你把长枪短炮叫金戈铁马?你出行是乘一叶兰舟还是骑一匹千里马?你会把去新疆旅游说成西出阳关或出使西域吗?你会把去呼和浩特包头出差说成出塞吗?


月亮仍然如钩,你却早就没法上西楼,最多就爬上自己的楼顶。你的西窗外只有小区的另一栋楼,窗内也再不是烛影摇红。


新诗是必须有时代烙印的,当然,古诗也一样。所有的古诗在他们自己的年代,也是他们的”现代汉语“。你的当下,你周围人们的生活,才是你最熟知的。你的独特是你和别人不会完全一样的生活细节,请用你真实生活细节去打动人,而不是用编出来的舞台背景去糊弄人。若写的是情诗,那么你和你喜欢的人交往过程中的点点滴滴,写成文字,才会是她愿意听到的最美的诗歌。




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小龙人
 楼主| 发表于 2023-4-3 13:26 | 显示全部楼层

做你自己(新诗心得分享之四)






做你自己


八十年代以前,政治诗口号诗占主流,那时的诗朗诵比得就是谁嗓门大,比得是激昂或声情并茂的夸张。而在今天,不独诗歌,随便一种文艺形式,若是再扮激情状,一般都会让人反感。

许多电影电视中被漫画了的诗人们,都是让人一眼而见的神经质,仿佛诗人就要外形上也和普通人不一样,甚至许多人还以为只要能遇到什么事时,拖长音啊一嗓子,就是诗人的标识了。

相信这些形象,今天诗爱者们也是反感的。大家都是正常人,我们不需要夸张,不需要与众不同,我们抒发的正常人的情感,那么就多用正常人的语言习惯。

我们不用比正常人显得更脆弱,我们是正常人的一部分。我们小时候可以想哭就哭想笑就笑,我们成人之后就知道有些事一定要忍着,有些情绪只能自己化解,有些苦只能自己承担。

我们轻易不会向谁求救,那么,我们也不用因为文字,就把自己变成了另外一个人。让文字表现你真实的自己,而不是你想扮演的某个角色。

只有真实的,才是感人的。

如果你生活中是不轻易流泪的,请你在文字中也是这样。如果你生活中的寂寞不是轻易就大声说出来的,也请你文字中也是这样。

做你自己,做真实的自己,让你的文字符合你自己的语言习惯。不要一写诗歌,就想先运运气,端出了架子,连说话也象变成了另外一个人。

现实中,只有交情好的人,只有亲近的人,才能感觉你情绪的细微变化。你绝不会让你情绪完全暴露给不相干的人。你不会逢人就说你的孤独,也不会逢人就说你的爱情。

那么,文字中,同样请收敛,不要直接说出来。只让那些能安静读你文字的人,才从那些呈现中感知你的悲欢。这样的人,就是你文字世界里亲近的人,或者说,你的知己。



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小龙人
 楼主| 发表于 2023-7-11 16:32 | 显示全部楼层

诗歌的语言






诗歌的语言

语言就是语言,我们粗略地就假设中文算一种,所有的外文算另一种。具体到中文,有现代汉语和古汉语,再或还有书面语言和口语等等。不管怎么分,我都不认为有一种语言叫诗歌的语言。


我从不相信会有一种语言,它既不是中文也不是外文,既不是古汉语也不是现代汉语,它能游离于所有的语法之外,像个独立王国的官方语言。


中文现代诗是现代汉语的一个文体,它首先是现代汉语,然后才是诗歌,所以它必然要在现代汉语的框框里行走,遵守现代汉语的语言习惯,遵守现代汉语的语法。从这个角度来说,诗的语言本身就是个伪命题。


既然不存在诗的语言,那么大家写字的时候,不妨放松些,仍然像你平时一样的表达,千万别端着架式拿着劲儿,憋得脸通红连说话的腔调都变得像另外一个人似的,只为了所谓诗的语言。诗歌不是气功,不是玄学,用不着这么运着气,这样使劲的结果,只会使你的落笔显得假,显得是在演。


语言是有时代感的,都不必拿古汉语和现代汉语来说事儿,大家有兴趣的话只要随便搜一下八九十年代的电影电视,认真再琢磨一下剧中的台词,我想大多数人都会觉得一股土腥味扑面而来,稍不注意就会尬住。原因很简单,时代变了,人们的审美变了,语言和表达习惯也都变了。


既然这些都变了,以此为根基的新诗就不可能仍然停在那个时代,却不跟着变化,我这么说,大约并不难让人理解,现代汉语本来就是在一直发展变化着的,其表达方式自然也是发展变化着的。


既然现代人说话都不八十年代了,那么写诗自然也得与时俱进了对不?至少某些时代烙印的词语或者语气场景什么的,除非特定场合为了怀旧,不然就也会带些土腥味了吧?


七八十年代已然有了土腥味儿,那么七八十年前呢?七八百年前呢?




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小龙人
 楼主| 发表于 2023-7-17 14:01 | 显示全部楼层

说下新诗的懂与不懂






懂与不懂

现代诗的懂与不懂,一直是普通读者喜欢随口挂在嘴边的话题,也几乎成了大众对新诗随口贬义时的代名词。许多人说起不懂甚至带着些许自豪味道。仿佛你不懂不是你的错,而是新诗的错。


我们先不具体到新诗,就只泛泛地说些生活常识好了。没人生而知之,在深入学习之前,其实这世界上大部分东西你都是不懂的,具体到艺术领域,我很想问下不懂同学,你觉得你懂绘画不?你懂摄影不?你懂音乐不?你懂舞蹈不?你对什么艺术是看门道,什么艺术是看热闹呢?你的不懂,是判断艺术好坏的标准吗?


我前面几篇里大致提到过,中国古代的社会结构生活形态,大致从秦到清,变化并不大,这也是中国古体诗的意像和表现形式千把年来变化不大的主要因素。


还有一点,对当代所有上过学的人来说,你接触到的那些古诗这么多年来不知道被多少人解构注释过。站在千万人的肩膀上,你才觉得你懂了,这并不是你天质聪慧。对没上过学的文盲来说,你到他跟前念一句但愿人长久,他同样会给你一个白眼,像看白痴一样地看你。


不懂同学,你像看古诗一样看过新诗吗?你的课本里有过几首现代诗歌?你凭什么以为你在没有深入端正地学习之前,对于新诗,你可以生而知之呢?


还有一些读者,特别是学过点中文读过些古诗的读者,会习惯性地用古诗的特点来往新诗上套,说新诗不押韵,新诗不是诗,甚至觉得自己会几句打油就可以居高临下地对新诗指指点点。这也是一件好笑的事。


我就问一句,一个京剧演员会去指点意大利歌剧里不用锣鼓不用二胡,演员不会唱念坐打不?水墨画是画,油画就不是画吗?


不懂并不丢人,没深入了解,没认真学习过,不懂很正常。如果你有兴趣,不懂就去学呗,和懂的人学,而不要和不懂的人起哄。如果你没兴趣,请敬而远之,不要以你的不懂,去轻视别人多年的热爱。




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东 城 十 里 外
小龙人
 楼主| 发表于 2024-4-23 15:29 | 显示全部楼层
关于古风

国人现状,每个接触诗歌的人,大约都是从古诗开始的,谁小时候没有锄禾日当午和曲项向天歌过呀,一年级的学生估计恨死了那么“锄”字,那么多的笔划,记又记不住,写又写得老大,作业本的格子都装不下,笑。

也因此国人的诗歌慨念,大多也就停在古体诗上,以古典为美,当然,这本身是没有什么问题的。

只是我其实一直尽力避免自己的新诗向这种风格靠近,拿摄影来比方,大多数人对摄影的兴趣,都是从美丽的美丽的花花草草以及虚化的人像开始一样,但是真正出品的摄影作品,大大小小的摄影展,却不会选入这样的图片。

一朵花,一个人,一座空山,一条没有船的河流,一朵飘浮的云,美丽都足够美,但是美丽之外,总会有些单调。

古风味道的文字,一不小心就会变成了编,所有的意象所有的情节,都和现实生活无关,像作者在拿一些古典元素过来排列组合,让它们来演。在摄影上,如果这么玩,叫摆拍。

这样的排列组合成的东西,多数完全出于想像,进一步来说,是空想,没有时代的印迹,像架空历史的小说。哪怕是古典的诗歌,比如我们读李白,读屈原,读杜甫,都不可能抛开作者各自的历史背景,而读当今的古风,却大多数只是古风,作者是谁似乎成了一件不重要的事。

说回新诗,说回九月,我们看淡竹兄(三月风)的诗歌,你能读到他的生活阅历,也能感觉到大西北的味道,这也是艺术来源于生活的例证。

诗歌当然允许联想,允许想像,允许虚构,也允许夸张,但是不能全是空想,要有生活的根儿,要有细节上或逻辑上的真实,用真实来打动人,让读者产生共鸣。纯粹的古风,做到这些,很难。

对于作者来说,实际上最容易写的,最容易引起读者共鸣的,应该是自己熟悉的事物。放着自己的日常生活不去关注,却总是虚构编一些凭空想像的,大多不再存在,也不可能再现的东西,这大约算和自己过不去。

人生如戏,人生,却不能总是戏,诗也一样。

这里随便打了几句,想到哪是哪,并不是完全否定某一种风格,也不作标准答案,只算是个人的倾向,与同学们探讨。





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东 城 十 里 外
小龙人
 楼主| 发表于 2023-3-6 11:07 | 显示全部楼层
先打一段,下午再补充,第一部分没直接说诗歌,但是和诗歌却也不无关系。吃饭去了

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甘首五朝臣

叨神
发表于 2023-3-6 11:44 | 显示全部楼层
搬个小板凳来听十里讲课
磨剪子,抢菜刀↘配保险柜钥匙喽!
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彩凤
发表于 2023-3-6 12:13 | 显示全部楼层
这篇放散版更适合吧,哈哈,先给你个差评。
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东 城 十 里 外
小龙人
 楼主| 发表于 2023-3-6 14:12 | 显示全部楼层
磨剪子抢菜刀 发表于 2023-3-6 11:44
搬个小板凳来听十里讲课

哈,有不同意见欢迎提出来讨论

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东 城 十 里 外
小龙人
 楼主| 发表于 2023-3-6 14:13 | 显示全部楼层
若依 发表于 2023-3-6 12:13
这篇放散版更适合吧,哈哈,先给你个差评。

面包会有的

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甘首五朝臣

叨神
发表于 2023-3-6 14:15 | 显示全部楼层
我认真的读完了,我想忍着不说我的心得体会,却又不得不说我的感受是受益匪浅!
磨剪子,抢菜刀↘配保险柜钥匙喽!
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甘首五朝臣

叨神
发表于 2023-3-6 14:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 磨剪子抢菜刀 于 2023-3-6 14:33 编辑
东城十里 发表于 2023-3-6 14:12
哈,有不同意见欢迎提出来讨论


我认为,论坛是一个放松心情的地方,文章,诗歌的好坏与否?作者应该让读者自由评论,必竟,有人来看你发的文章或诗歌,才能体现出你的文章或诗歌能够引人注目!对于那种直言不讳的批评,更应抱有宽容的态度和学习的心态,取人之长,补己之短,才能够写有所得。

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磨剪子,抢菜刀↘配保险柜钥匙喽!
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能识八方语

贫僧法号无非,无事生非的非。
发表于 2023-3-6 15:11 | 显示全部楼层
城主是忍不住不说了。
这是二,看来还有个一。
这个表达真是顺畅易懂。其实就是“留白”。留给读者思考想象的空间。
一幅作品,说是由作者和读者共同创作的,就是这个意思。

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龙肉最鲜,唐僧肉最香。
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